Famílias de refugiados
por Neurótika Webb, em 28.09.15
Tanta gente a levantar as vozes por essa internet fora e, ainda não ouvi uma única resposta à seguinte pergunta:
- Abrias a porta de tua casa a uma família de muçulmanos?
6 diagnósticos
De Andy Bloig a 29.09.2015 às 00:52
O problema disto tudo é que anda por aí muita gente nas redes sociais que nem sabem do que estão a comentar... limitam-se a imaginar que é tudo pessoas coitadas que foram expulsas do sítio onde viviam e estão a fugir para sobreviver...
A grande maioria destes 400000 (números redondos até à passada Sexta-feira) são pessoas da classe média alta de vários países do próximo oriente ou mesmo da Ásia. No primeiro grupo de 25000 que foram registados na Alemanha, até iam 36 chineses. Da Síria serão menos de 25%. Boa parte destes "refugiados" estavam na Turquia (ou nos seus próprios países, como o Paquistão, Afeganistão, Índia , Bangladesh, Sri Lanka, Indonésia...) só que, por não serem de locais registados como estando em perigo, não lhes era concedido o estatuto de refugiado. Sem essa declaração, não podiam começar a tratar da documentação. Com os primeiros grupos a conseguirem entrar na Europa sem qualquer controlo, criou-se o fluxo que estamos a ver agora, com mais de 15000 pessoas, por dia, a entrarem na Europa Central.
Interessante é que muitos dos "apoiantes" criticaram a Hungria por causa do muro... agora já mudaram de opinião e o muro afinal até tem razão de ser, para poderem controlar quem viaja pelo país e para onde vão. (a grande maioria (para não dizer totalidade...) nem sabe que Espanha possuí 2 muros, muito maiores, no Norte de África que foram pagos, em parte, pela União Europeia para travar as invasões de não documentados)
Outra coisa engraçada é dizerem que eles não tem nada e precisam de ajuda... quando surgem milhares destes "refugiados" a usarem telemóveis de 800 euros. E a pagarem 3000 a 5000 euros pelos bilhetes de comboio, autocarros ou táxis para chegarem ao centro da Europa. Quando um bilhete de Atenas para Berlim custa menos de 250 euros... de avião.
E há a situação que teve muito apoio no facebook e ganhou cobertura televisiva que é o grupo de 4 automóveis que partiu no Sábado para a Croácia para irem buscar famílias de refugiados que queiram vir para Portugal. Estas pessoas nem sabem o que estão a fazer... se uma força policial europeia os manda parar (e não precisa de ser numa fronteira), eles são detidos por auxílio à emigração ilegal... pois o que estão a fazer é um crime igual aos traficantes que recebem dinheiro para trazer pessoas para a Europa. Podem ser solidários ao apoiar os serviços do estado ligados ao ACNUR. Esses é que tem pessoas nos campos de refugiados da Turquia, Líbano, Egipto e Argélia que vão registando os pedidos e dando apoio a quem quer vir para Portugal. Depois de passarem por essa validação é que lhes é concedido o estatuto e podem viajar.
Ir buscar alguém ilegal a outro país, é crime. Será que alguém pensou nisso quando se meteram a caminho, com tanto apoio que receberam nas redes sociais?
E quem questiona estas coisas, tão básicas, é considerado "xenófobo", "racista" e "assassino de crianças"... quando são questões tão simples de se fazerem e que nós vivemos todos na nossa vida diária.
(nem é preciso ir ao terrorismo ou à religião... que serão problemas para mais tarde. Muitas cidades europeias já sabem o que tem às portas, pois já lá tem comunidades que vão crescer e aumentar os extremismos por ambas as partes.)
A grande maioria destes 400000 (números redondos até à passada Sexta-feira) são pessoas da classe média alta de vários países do próximo oriente ou mesmo da Ásia. No primeiro grupo de 25000 que foram registados na Alemanha, até iam 36 chineses. Da Síria serão menos de 25%. Boa parte destes "refugiados" estavam na Turquia (ou nos seus próprios países, como o Paquistão, Afeganistão, Índia , Bangladesh, Sri Lanka, Indonésia...) só que, por não serem de locais registados como estando em perigo, não lhes era concedido o estatuto de refugiado. Sem essa declaração, não podiam começar a tratar da documentação. Com os primeiros grupos a conseguirem entrar na Europa sem qualquer controlo, criou-se o fluxo que estamos a ver agora, com mais de 15000 pessoas, por dia, a entrarem na Europa Central.
Interessante é que muitos dos "apoiantes" criticaram a Hungria por causa do muro... agora já mudaram de opinião e o muro afinal até tem razão de ser, para poderem controlar quem viaja pelo país e para onde vão. (a grande maioria (para não dizer totalidade...) nem sabe que Espanha possuí 2 muros, muito maiores, no Norte de África que foram pagos, em parte, pela União Europeia para travar as invasões de não documentados)
Outra coisa engraçada é dizerem que eles não tem nada e precisam de ajuda... quando surgem milhares destes "refugiados" a usarem telemóveis de 800 euros. E a pagarem 3000 a 5000 euros pelos bilhetes de comboio, autocarros ou táxis para chegarem ao centro da Europa. Quando um bilhete de Atenas para Berlim custa menos de 250 euros... de avião.
E há a situação que teve muito apoio no facebook e ganhou cobertura televisiva que é o grupo de 4 automóveis que partiu no Sábado para a Croácia para irem buscar famílias de refugiados que queiram vir para Portugal. Estas pessoas nem sabem o que estão a fazer... se uma força policial europeia os manda parar (e não precisa de ser numa fronteira), eles são detidos por auxílio à emigração ilegal... pois o que estão a fazer é um crime igual aos traficantes que recebem dinheiro para trazer pessoas para a Europa. Podem ser solidários ao apoiar os serviços do estado ligados ao ACNUR. Esses é que tem pessoas nos campos de refugiados da Turquia, Líbano, Egipto e Argélia que vão registando os pedidos e dando apoio a quem quer vir para Portugal. Depois de passarem por essa validação é que lhes é concedido o estatuto e podem viajar.
Ir buscar alguém ilegal a outro país, é crime. Será que alguém pensou nisso quando se meteram a caminho, com tanto apoio que receberam nas redes sociais?
E quem questiona estas coisas, tão básicas, é considerado "xenófobo", "racista" e "assassino de crianças"... quando são questões tão simples de se fazerem e que nós vivemos todos na nossa vida diária.
(nem é preciso ir ao terrorismo ou à religião... que serão problemas para mais tarde. Muitas cidades europeias já sabem o que tem às portas, pois já lá tem comunidades que vão crescer e aumentar os extremismos por ambas as partes.)
De Neurótika Webb a 29.09.2015 às 09:07
Muita gente respondeu a esta pergunta "literalmente"...é claro que isto tem a ver com a integração destas pessoas na nossa sociedade!
Eu li que eles, só aos fulanos que os tiram da Síria, pagam 2000 dólares por cabeça. Mas, é normal eles pagarem esses preços por bilhetes de comboio, as companhias aéreas cancelaram os voos para a Síria.
Obrigada pelo teu comentário...é bom ter comentários informados em vez de posts de malta que não lê jornais e que acha que temos que ajudar os "coitadinhos"...eles são tudo menos isso. Já o tinha dito aqui, aquilo é a classe média alta, licenciados, falam inglês....
A factura a pagar por isto vem mais tarde.
Apesar de ter dito que sou descendente de refugiados da 2ª guerra mundial, a minha bisavó e as filhas (a minha avó e duas irmãs) eram holandesas...mas nessa altura não houve coberturas da comunicação social, nem ajudas financeiras, tiveram que recomeçar do zero, sozinhas! O meu bisavô era diplomata e estava na Alemanha e, graças a isso conseguiu que a família saísse da Holanda uns meses antes do início da guerra. A minha avó só voltou a ver o pai em 1946, já casada e com um filho!
Na altura era muito pior e não havia segurança social que lhes valesse!
Eu li que eles, só aos fulanos que os tiram da Síria, pagam 2000 dólares por cabeça. Mas, é normal eles pagarem esses preços por bilhetes de comboio, as companhias aéreas cancelaram os voos para a Síria.
Obrigada pelo teu comentário...é bom ter comentários informados em vez de posts de malta que não lê jornais e que acha que temos que ajudar os "coitadinhos"...eles são tudo menos isso. Já o tinha dito aqui, aquilo é a classe média alta, licenciados, falam inglês....
A factura a pagar por isto vem mais tarde.
Apesar de ter dito que sou descendente de refugiados da 2ª guerra mundial, a minha bisavó e as filhas (a minha avó e duas irmãs) eram holandesas...mas nessa altura não houve coberturas da comunicação social, nem ajudas financeiras, tiveram que recomeçar do zero, sozinhas! O meu bisavô era diplomata e estava na Alemanha e, graças a isso conseguiu que a família saísse da Holanda uns meses antes do início da guerra. A minha avó só voltou a ver o pai em 1946, já casada e com um filho!
Na altura era muito pior e não havia segurança social que lhes valesse!
De Andy Bloig a 29.09.2015 às 10:03
Não estava a referir o preço de saírem da Síria e chegarem à Europa... é mesmo o que eles gastam em comboios, autocarros e táxis para viajarem da Grécia para a Alemanha-França . Muitos milhares de refugiados pagaram entre 2500 a, mais de, 4000 euros de táxi para irem da fronteira da Hungria-Austria para dentro da Alemanha, mesmo que tivessem de contornar a Suíça e entrarem pela fronteira francesa. Demoram mais de 7 dias em viagem... quando a viagem de avião ficaria muito mais barata e demora 4 horas. O problema é que para embarcarem no avião, precisam de documentos válidos... documentos que eles não querem pedir.
99,999999999% dos que estão a chegar à Europa já saíram dos países deles há mais de 3 meses. Estiveram em campos seguros na Turquia, Argélia, Egipto e Tunísia. Estes não são os que pagam 2000 euros para poderem ter um lugar num barco de pesca que se aproxime da Itália... Estes fazem a travessia muito mais curta entre a Turquia e Grécia. E estão muitíssimo bem informados sobre o que se passa. Para além de já terem a rota traçada.
As pessoas levam a palavra solidariedade demasiado longe... devemos ser solidários só que é preciso ter as bases para isso. Neste momento teremos um valor a rondar o meio milhão de pessoas, espalhadas pela Europa que ninguém sabe quem são. Qualquer coisa que se passe com estas pessoas, não existem registos deles em lado nenhum.
Esses eram tempos diferentes. Nessa altura eram mesmo refugiados a fugir da situação que se agravou... a maioria destes estão à procura de uma vida melhor. São migrantes que vão em busca de salários que não conseguem obter nos países onde estão. Daí já terem um destino escolhido quando abandonam os campos de refugiados onde estão à espera de autorização para viajarem para este ou aquele país.
Outra coisa gira é que se encontram tantos comentários sobre os 160000 que a UE decidiu acolher, que nem imaginam que esses 160000 são para os que já estão registados na Grécia, Itália e Turquia. Estes que estão a rebentar com as fronteiras de leste, não fazem parte desses valores...
99,999999999% dos que estão a chegar à Europa já saíram dos países deles há mais de 3 meses. Estiveram em campos seguros na Turquia, Argélia, Egipto e Tunísia. Estes não são os que pagam 2000 euros para poderem ter um lugar num barco de pesca que se aproxime da Itália... Estes fazem a travessia muito mais curta entre a Turquia e Grécia. E estão muitíssimo bem informados sobre o que se passa. Para além de já terem a rota traçada.
As pessoas levam a palavra solidariedade demasiado longe... devemos ser solidários só que é preciso ter as bases para isso. Neste momento teremos um valor a rondar o meio milhão de pessoas, espalhadas pela Europa que ninguém sabe quem são. Qualquer coisa que se passe com estas pessoas, não existem registos deles em lado nenhum.
Esses eram tempos diferentes. Nessa altura eram mesmo refugiados a fugir da situação que se agravou... a maioria destes estão à procura de uma vida melhor. São migrantes que vão em busca de salários que não conseguem obter nos países onde estão. Daí já terem um destino escolhido quando abandonam os campos de refugiados onde estão à espera de autorização para viajarem para este ou aquele país.
Outra coisa gira é que se encontram tantos comentários sobre os 160000 que a UE decidiu acolher, que nem imaginam que esses 160000 são para os que já estão registados na Grécia, Itália e Turquia. Estes que estão a rebentar com as fronteiras de leste, não fazem parte desses valores...
De Neurótika Webb a 29.09.2015 às 10:14
E pergunta a minha santa ignorância...porquê a Europa? Porque não os Emiratos ou a Arábia Saudita?
Não se integrariam muito melhor aí?
Não se integrariam muito melhor aí?
De Andy Bloig a 29.09.2015 às 10:21
Porque existem alguns postos de trabalho, bem pagos (em relação aos países deles), para as coisas que sabem fazer.
Porque na Europa existe uma estrutura que é baseada na confiança... que pode ser manipulada sem ser preciso usar a força.
Porque a Europa é o sítio mais perto onde ainda existem, algumas, normas sociais que evitam problemas e os deixam viver da mesma forma como viviam nos países de origem.
Porque a Europa tem dinheiro para lhes emprestar para cá viverem.
Porque 75% da Europa é Ateia e não dá importância à religião.
E mais uns milhares de coisas similares.
Porque na Europa existe uma estrutura que é baseada na confiança... que pode ser manipulada sem ser preciso usar a força.
Porque a Europa é o sítio mais perto onde ainda existem, algumas, normas sociais que evitam problemas e os deixam viver da mesma forma como viviam nos países de origem.
Porque a Europa tem dinheiro para lhes emprestar para cá viverem.
Porque 75% da Europa é Ateia e não dá importância à religião.
E mais uns milhares de coisas similares.
De Neurótika Webb a 29.09.2015 às 10:29
E depois ficamos com aquele tipo de refugiados que ficam a viver de subsídios de integração...enquanto temos milhares de desempregados, crianças a passar fome (mas para essas ninguém olha, só prá criancinha refugiada afogada!), idosos sem dinheiro nem assistência, famílias sem abonos...enfim, mas isso não dá fotos nos meios de comunicação social.
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